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03 Jan

El Servicio de Impuestos Internos, o cómo aprender a usar algo con una pistola en la boca?

18 comentarios

Estoy cansado que se diga que el sitio web del Servicio de Impuestos Internos de Chile es de maravilla.

Como le dije directamente a ciertos funcionarios privatizados que se adjudican y andan vendiendo su autoría en el mercado nacional del famoso sitio web en cuestión, el SII online es una porquería de sitio. (cualquiera que le dicen que irá preso si no paga sus impuestos via web, aprende a usar cualquier cosa por mala que sea).

Mi acusación no es producto de la evidente falta de estética que posee el sitio. Quienes crean que mis opiniones provienen de la subjetividad del gusto se equivocan.

Los que conocen lo que hago en la web, saben bien que por años he evangelizado que el Diseño de la web es un problema de comunicación, no de ingeniería ni de gustos de los Jefes o Ministros de turno.

Qué tiene de malo el SII online?

Vamos por parte:

  1. No posee código HTML válido (42 errores)
  2. Los usuario Mac tenemos graves problemas de uso del sitio. Ninguno de los navegadores logra ver bien y con todas sus funcionalidades el sitio
  3. Si se desactiva la consola JavaScript los links no funcionan
  4. No utiliza URL amistosas (https://alerce.sii.cl/dior/dej/html/dj_renta.html)
  5. No encontré por ningún lado dónde preguntarle algo a alguien, ni menos un teléfono!
  6. Utiliza ventanas emergentes en procesos críticos como cuando se paga online algún impuesto.
  7. No cumple con el Decreto 100 (de hecho sus autoridades dicen pública y abiertamente que es sólo para Explorer!)

Son sólo algunas, las más desagradbles y lamentables fallas.

El problema es además que a las autoridades gubernamentales chilenas les encanta mostrar éste sitio como “la última chupa’del mate” cuando está muy atrás a verdaderos sitios que si se preocupan de los discapacitados, la web semántica, los estándares y la accesibilidadad. Ejemplos?

O sea, se puede! El asunto pasa al parecer por otro lado.

Se quiere?

Accesibilidad > Diseño de Interacción > Experiencia de Usuarios > Usabilidad | Enviar a un Amigo

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18 Comentarios

Pedro Publicado el 03/01/08 a las 19:36

Es genial cuando tienes que iniciar actividades y ningún perfil se ajusta a tu profesión (la mía es híbrida, tú bien lo sabes), y cuando te decides (la mía es otros profesionales de la salud, plop!) debes cambiar de computador pk el navegador no funciona app. en el paso 43765324 de la interacción.
anti-professionally

Jorge Barahona Publicado el 03/01/08 a las 20:31

Lo que menciona Pedro (que es Psicólogo) es una cuestión al límite de la tontera y falta de conocimiento de la realidad del mercado. Si sumas además que debes tener una buena pega… para tener varios computadores, digo.

Iurisprudentia | Lo mala que es la página del SII Publicado el 03/01/08 a las 22:04

[...] By Carlos Riquelme ⋅ January 3, 2008 ⋅ Asides ⋅ Coméntalo JBarahona tiene un notable post sobre lo mala que es la página del Servicio de Impuestos Internos. “Cualquiera que le dicen [...]

Carlos Publicado el 03/01/08 a las 22:04

Notable.

EduardoE Publicado el 03/01/08 a las 22:50

Uff, como hijo de un contador me se al detalle casi todos los problemas de diseño que tiene el sitio del sii.cl, desde el tema del JS, el buscador que no funciona y otras cosas. Y hay que agradecer que ahora soportan navegadores más allá de Internet Explorer, porque hace unos años o era IE o uno no podía derechamente nada en el SII. En definitiva, el SII es un manual de casi como hacer todo mal en temas de diseño, y cada vez se perfeccionan más en tema.

Pero, desgraciadamente, veo que cambios para corregir errores como los que tu señalas son casi utópicos porque el SII ha acostumbrado a sus usuarios más frecuentes, los contadores, a funcionar casi mecánicamente en como usar el sitio. Y yo lo tengo claro porque mi viejo se comporta como el contador promedio que no hace click en un enlace determinado sino en un punto determinado de la pantalla. Click en este punto, click en este otro y así hasta terminar una transacción. Y eso lo tengo muy bien claro porque:

1) He conocido a muchos contadores, y casi todos funcionan prácticamente de la misma manera. Además se dan problemas con que muchos contadores tienen una edad considerable y probablemente sería poco menos que caótico un cambio profundo del funcionamiento del sitio.

2) En líneas generales sii.cl sigue una forma que poco a cambiado en desde que empezó a operar hace más de 9 años, y especialmente desde esta versión que ya tiene sus años. Eso ha llevado al arrastre de malas practicas que indicas y a los contadores a comportarse de manera mecánica.

3) Porque cada vez que el SII ha hecho un cambio suave (cambiar la tabla central por una lista, por ejemplo) lo único que ha significado son puros dolores de cabeza porque a los contadores le rompen toda la mecánica.

Respecto del tema de la compatibilidad en otros S.O., claro que se preocupan poco porque yo no conozco a ningún contador que use Mac o Linux porque (que conozca) simplemente no existen aplicaciones de contabilidad o de remuneraciones para esas plataformas; eso sin contar que todas las aplicaciones que saca el SII para hacer por ejemplo declaraciones juradas son solo para Windows. O el tema del software de facturación electrónica para MyPYMES, que opera solamente en Windows, Internet Explorer y .Net … en fin, el SII contribuye (aunque creo que no intencionalmente) a fomentar un monopolio.

En fin, está más que claro que el sitio del SII requiere cambios para hacerlo más amigable, funcional, usable, etc; pero mientras este enfocado en solo atender principalmente las necesidades de un grupo de gente (los contadores), no veo oportunidades de cambio.

francisco arenas Publicado el 03/01/08 a las 23:04

como usuarios de mac, lamentablemente somos los entes de menor importancia para el gobierno en curso (Microsoft) y empresas informáticas de desarrollo web chilenas o “microsoft aliance partners” como les gusta que les llamen. (de estas hay varias y si notan la calidad de su trabajo aún estan todas las cosas con , digamos un html 3 mal escrito)

¿porqué nosotros, desarrolladores web y usuarios de mac si podemos hacer sitios que funcionan perfecto en IE6?, claro, nosotros podemos correr todos los browsers en nuestros computadores via virtualización… pero los usuarios de windows ahora tienen una versión de safari en donde deberían validar sus sitios así como nosotros nos preocupamos de su browser preferido.

Es cuestión de querer señoras y señores, queriendo se puede, luego de querer, consiganse una guia web y repasen algunas de las cosas que deberían saber hace 4 años ya.

Bruno Campos Publicado el 03/01/08 a las 23:29

Es simple, el sitio del SII no es SOLO para contadores, sino para CUALQUIER contribuyente.

¿Por que las cosas estan asi ahora? Facil, por que les metieron el dedo en la boca (los de MS) y ahora prefieren hacerse los locos, les resulta mas barato.

guido_cc Publicado el 04/01/08 a las 0:57

Yo trabajo en el SII. Soy operador de la mesa de ayuda de factura electrónica. Nosotros los operadores (que somos de una empresa externa) tenemos una reunión mensual, con la gente que piensa y cranea y decide el tema FE dentro del SII. Nosotros somos los encargados de darles el feedback de los contribuyentes, de acuerdo a los llamados que recibimos. Digamos, que le acercamos el mundo real a ellos. Tengo tanto para decir sobre este tema (y por hacer también), pero respondiendo a tu pregunta, no es que no se pueda ni que no se quiera. Es lo que hay no más. Asi de angustiante y penoso. No sabes lo doloroso, incomodo y frustrante que es tener que decirle a alguien que para usar FE solo debe hacerlo en IE en Windows.

guido_cc: “¿Hay alguna manera de abrir el tema FE para otros navegadores, por ejemplo Firefox?”

funcionario SII: “No, por que nuestras estadísticas nos dicen que la gran mayoría usan nuestro sitio con IE. Además, dejame decirte, que los que piden esas cosas y promueven tanto el software libre, son como los ecologistas, que son bien pocos, pero meten harta bulla, asi que no hay que tomarlos muy en serio ni pescarlos demasiado”

Si me quedo sin pega, ya están avisados. :D

jbarahona Publicado el 04/01/08 a las 9:12

@EduardoE: también soy hijo de Contador y mi Padre a sufrido cosas increíbles con el Portal del SII. Entre otras cosas el tamaño de las tipografías, la falta absoluta de Arquitectura de Contenidos, la falta de acompañamiento con los errores que cometemos los usuarios, aún ante un buen sitio, y un largo etc.
Comparto contigo gran parte de lo que dices pero no debes olvidar que todos los profesionales y gran parte de los Pymes debemos usar sí o sí SII online para declarar los impuestos anuales.
Si consideras que hay un 7% del mercado con Mac, y según las cifras del SII en la operación renta 2007 2.154.809 pagaron via web, quiere decir que hubimos 150.837 contribuyentes que sufrimos las estupideces y mal trabajo del SII.
@Francisco Arenas: definitivamente los que deciden son profesionales no aptos para entender que la web, cualquiera y sobre todo las transaccionales son canales de comunicación donde la interacción con los sistemas son piezas vitales para construir esa comunicación.
Si trabajaran en el sector privado los despiden de inmediato.
Sobre Microsoft, bueno si el Ministro de Economía se colude a escondidas con los máximos de Microsoft y no entiende, qué queda pal’ resto?
@guido_cc: increíble lo que cuentas!
Son unos irresponsables y prepotentes. Tanta arrogancia se paga y caro.
Ya verán cuando no sólo asumamos el Código Abierto como política de estado y le sumemos los Documentos Abiertos como ya hizo Holanda…
“ya van a ver, ya van a ver….”

francisco Arenas Publicado el 04/01/08 a las 9:54

funcionario SII: “No, por que nuestras estadísticas nos dicen que la gran mayoría usan nuestro sitio con IE. Además, dejame decirte, que los que piden esas cosas y promueven tanto el software libre, son como los ecologistas, que son bien pocos, pero meten harta bulla, asi que no hay que tomarlos muy en serio ni pescarlos demasiado”

a eso me refería… este es el típico discurso de informáticus chilensis… un compadre que no es capaz de aprender cosas nuevas, ULTRA RESISTENTE AL CAMBIO, aunque este sea para mejorarle la vida a todos, dicen “la gran mayoría usa IE”

guido_cc Publicado el 04/01/08 a las 21:48

Ojo, que de repente no es arrogancia. Es que no cachan no mas. Viven en un mundo paralelo, en una realidad en la que estan comodos, super cerrada, super limitada, super plácida para ellos. Asi los veo yo. Por eso digo que es lo que hay no más. A gente como esa, les dices que el sitio no valida, y te miran raro, no se ofenden, ni se sonrojan, por que no cachan. Les dices que todos los meses tenemos a miles de personas llamando por que el popup con la pagina del banco no les abre, y sonriendo te dicen que los habiliten entonces….

Y así con la estrategia digital.

jbarahona Publicado el 04/01/08 a las 22:57

Los conozco Guido, son igualitos a los de desarrollo de las grandes empresas del país. Tipos indolentes, que les da lo mismo. Muchos de ellos “diostores” en algo, que miran pa’bajo a los diseñadores. Gente ignorante y autosuficiente que sobreviven debajo de un gerente o jefe inepto y tan ignorantes como sus peones… Esa gente es la que también hace la Agenda Digital, hace los acuerdos con Microsoft, pupulan por ahí sembrando la desdicha de los Clientes, los que pagamos sus sueldos.
Esa gente es la que administra la internet en Chile.
Insisto, no nos queda otra que la Liberación Digital!
Como reza nuestro Escudo “por la razón o por la fuerza”

El Sitio del SII: ¿Ejemplo de e-goverment? | Liberación Digital Publicado el 06/01/08 a las 16:48

[...] mejor léanlo desde allá, donde hay comentarios de [...]

La página de SII, ejemplo de eGobierno..? « Blogr0k Publicado el 07/01/08 a las 17:56

[...] En fín, los invito a seguir el tema más de cerca desde el excelente blog de Jorge Barahona. [...]

Leonardo Herrera Publicado el 09/01/08 a las 10:14

” 1. No posee código HTML válido (42 errores)”

Si este es el nivel de crítica, vamos a llegar lejos. No mezclen problemas reales del sitio con estupideces, así sólo diluyen el mensaje.

” 2. Los usuario Mac tenemos graves problemas de uso del sitio. Ninguno de los navegadores logra ver bien y con todas sus funcionalidades el sitio”

Esto sí es un error serio, pero sólo si no permite _usar_ el sitio para las labores que está diseñado.

” 3. Si se desactiva la consola JavaScript los links no funcionan”

Pamplinas. No tiene efecto en el mundo real. ¿Qué pasa si uno se pone a jugar (”tampering”) con los parámetros de la URL? Si el sitio confía en la validación por Javascript para no caerse, entonces sí es un problema.

” 4. No utiliza URL amistosas (https://alerce.sii.cl/dior/dej/html/dj_renta.html)”

Otra tontera, y del porte de un buque esta vez.

” 5. No encontré por ningún lado dónde preguntarle algo a alguien, ni menos un teléfono!”

En la home, hay un link de como 200 píxeles de ancho que dice “Contáctenos”. Ahí te lleva a una página con varias opciones (http://www.sii.cl/contactenos/menu.htm) y que tiene un link a “Mesa de Ayuda Telefónica”. Cuando haces click ahí, te presenta primero un listado de preguntas frecuentes que la misma mesa recibe. Si no quieres leer, te pone otro link, y si haces click en ese link, recién te muestra el teléfono.

Concuerdo que no es el método que yo usaría, pero te apuesto que la pregunta que el 99% de las personas quiere hacer está en ese listado. Yo pondría el fono de la mesa de ayuda en la home, pero no sabemos cuantas personas trabajan en esa mesa de ayuda.

” 6. Utiliza ventanas emergentes en procesos críticos como cuando se paga online algún impuesto.”

Si bien jamás pondría una ventana emergente en una aplicación web, la pregunta no es si la ventana está presente o no, la pregunta es qué pasa si tengo un bloqueador activado.

” 7. No cumple con el Decreto 100 (de hecho sus autoridades dicen pública y abiertamente que es sólo para Explorer!)”

Me inclino falta de cultura, nada más, puesto que el sitio funciona perfectamente con Firefox.

El sitio no es perfecto, vale. Pero el esnobismo de criticar un sitio porque se vea feo o use técnicas que sean poco “cool” desde el punto de vista de los aparecidos de la web 2.0 es llanamente ridículo. ¿Existe alguna crítica al funcionamiento base del sitio? ¿La información presentada es incorrecta o incompleta? ¿Acaso el sitio del SII no ha significado un incremento sustancial en las declaraciones de impuestos, o acaso no ha contribuído de manera sustancial a mejorar y optimizar procesos que otrora eran manejados manualmente? Yo recuerdo claramente el proceso de pago de impuestos antiguo. ¿El sitio no tiene HTML válido? Juá.

Exagerar los defectos de algo con el fin de presentar una crítica sólo diluye el mensaje.

jbarahona Publicado el 10/01/08 a las 18:38

Estimado Leonardo,
me alegra que leas y opines en mi blog, esa es la idea.
Estoy en completo desacuerdo con tu “desmenuce” de los puntos que destaqué del portal SII.
Es poco riguroso y está lleno de palabras y no ideas concretas, menos propuestas.
Es muy fácil decir “no”, lo difícil es decir qué hacer y cómo.
Con tu post sólo confirmas lo ciegos que están muchos ante la pésima experiencia de usuarios que posee el Portal en cuestión.
Te mueves entre la idea de mensaje y crítica como un lingüista acabado cuando no lo eres. Entre la pica de un ingeniero ciego y un funcionario alarmado… no sé.
Siento que el SII tiene el deber de ser accesible (me imagino que estás preguntando qué es esto, bueno anda a http://www.w3.org/, tienes entretención para rato), tiene el deber de usar estándares, el deber de cumplir con los decretos del Estado de Chile, tiene el deber como ninguno de entender que los Contribuyentes no somos lacayos ni peones de fundo, si no ciudadanos que pagan sus impuestos con los que se pagan los sueldos de los que hacen sitios como el SII.

guido_cc Publicado el 14/01/08 a las 20:36

¿Url amistosas una tontera? ¿que el html inválido es estupidez? ¿El sitio funciona perfectamente con Fierfox?

Uf. Llegaron los trolls. Next

Jose Ignacio Publicado el 11/04/08 a las 19:23

lei mas arriba que las encuestas dicen que la mayoria de sus usuarios usan IE, obvio si te obligan a entrar aon eso, una frase para el bornce

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